affectation des loot mc hors set de classe!!! lisez tous!!!

Non mais sa confirme le principe c'est sa qui est donc important.

[le principe étant que tt le monde peut looter n'importe quoi dans la meusure ou sa gêne personne, et que c'est bénéfique a la guilde.]

Qu'est ce qui est bénéfique : une arme inutile a une classe ou un enchant qui boost le raid ? je répond 2 (et ceux ci pour n'importe quel épique LQR a MC).

T'a pas suivi tt le post.

-2 est une réponse ERRONER DANS CERTAINS CAS!!! (DANS UN SEUL EN REALITER)

Si le joueur decidant d'obtenir avec l'objet inutile propose de donner plus a la guilde que ce que un desanchante aurait pu donner (style 10 eclat du nexus). alors 2 en un meilleur choix que le numero 1.


Dsl pour les maj je voulais essayer pour vois comment sa fait.

[Au fait je sait meme pas pourquoi j'essaye de defendre sa puisque tt facon je veut marque de freppeur et apparement y'a aucun cas apart celui de viera]

Silentdeath, ton exemple est... bizarre.

Le seul argument que je considère en faveur d'une totale liberté de loot, c'est le fun, tout bêtement.

Si on s'en tient à une logique de raid pure et dure qui "chasse le Nexus", soyons clairs, Gali et Viera n'auront jamais d'arme à deux mains, ni d'arme main gauche. Et les prêtres n'auront jamais de bonus aux sorts d'ombre. Et les paladins n'auront accès qu'à ce qui donne des bonus endu/inté/esprit/soins/régénération. Et les chasseurs n'auront jamais d'armes de corps-à-corps. Et on va sacrément se faire chier dans un raid stéréotypé où toute originalité est proscrite.

Quant à l'argument des enchantements, bah... quand on en sera à avoir satisfait le besoin de ceux qui "need", on aura plein de pièces de set en trop. Et elles, elles ne peuvent pas être attribuées à d'autres classes. C'est là qu'il faut piocher.

Et on accumule de nouveaux les réponses autour d'une exception citée....


C'est fou, dès qu'on parle des loots les posts s'amoncellent...


On peut résumer?

A. Un loot tombe et est utile pour un (des) membre(s) du raid
-> Loot sur principe de liste?
-> Loot sur /random?
-> Quid de la Wichlist?

B. Si on loot un objet à MC
-> Exclusivement pour les "need" éventuels
-> Ensuite, répartition sur les need mais pas spécifique (genre un item qui n'est pas exclusivement pour la classe XX mais qui peut être porté par la classe YY)
-> Désenchantement? --> en banque


etc.

Nous fonctionnons avec des règles incomplètes que peu de monde connaît.

Fin de résumé.

Crysto a écrit:

Nous fonctionnons avec des règles incomplètes que peu de monde connaît.

Fin de résumé.

Si la règle est imprécise ça ne va pas.
Si peu de monde la connait ça ne va pas non plus.


Quelle(s) solution(s) à mettre en place?

--> Communication à toute l'alliance (au moins au noyau du raid).
Où? Il faut décider. Soit sur un espace commun (forum commun?). Soit sur un forum de guilde mais dans un thread commun et "dont l'adresse est mentionnée" à tous. Et tant pis pour ceux qui ne viennent pas la lire. Il faut trancher à un certain moment.

--> Règle précise et écrite
Qui? ==> Les officiers en concertation avec l'alliance
Comment? ==> Via le forum ou via réunion?

--> Mise en place de la (des) règle(s)
==>Actée sur l'espace commun d'information à l'alliance
==> Définie dans le temps.

Lol perso si un jour le superbe fléau de bonereaver tombe sur ragnaros j'espère etre en droit de tirer la dessus^^

Lythria, pour ton information, il y a un post signé de ma main sur le forum sur lequel tu écris (et qui est celui de ta guilde), qui propose une variante sur le système de butin. Un post identique a été déposé sur le site de chacune des guildes. Et sur chaque forum, il y a eu discussion, mais pas de réponse ferme.

Suite à cette absence de décision a eu lieu une "réunion d'alliance" dont l'échec fut retentissant à mon sens. Et chaque discussion ouverte tombe dans les mêmes travers : trop d'intervenants, trop peu de réflexion en amont, trop d'avidité, trop de méfiance, trop d'aigreur, trop peu de connaissances sur les mécanismes du jeu (et donc trop d'erreurs).

Il faudrait réunir seulement les chefs de guilde et les laisser prendre une décision. Chaque chef de guilde est libre de consulter ses officiers et membres comme il l'entend, mais la décision finale, il faut la prendre à 5, parce que plus de monde, c'est moins de résultats.

Libre à toi d'organiser ça, moi je suis trop négatif ces derniers temps.

Ah ben voila une proposition concrète.

Donc, que les GM en parlent... et entres-eux, ils n'ont pas besoin de se voir se visu. Ils peuvent en discuter à leur aise via un channel.

Et vi je sais bien qu'on a déjà discuté de ce sujet. Et justement, on ne sait plus trop où on en est. Et j'ai l'impression qu'à chaque fois qu'on l'aborde, on tourne en rond.

J'en revient à remettre en avant un argument énoncé il y a quelques temps : que les GM et officiers décident.


Ce que je veux simplement éviter, ce sont les raids qui finissent en queue de boudin parce que le loot XX tombé sur le boss YY revient au joueur ZZ et pas au joueur WW parce que le joueur WW n'était pas au courant des règles mises en place et qu'à cause de cette situation, le joueur.... enfin bref, vous voyez ce que je veux dire.

Je me permet de rappeler cela car actuellement, le noyau du raid trouve ses marques et donc, la progression est visible... et fatallement, les loots aussi... et évidemment.. les situations qui peuvent poser problème également.


Crysto, je ne suis pas officier.

Et arrête d'être négatif... Allez... franchement il n'y a pas de quoi l'être au vu des résultats de l'alliance à tous niveaux

Crysto a écrit:

Lythria, pour ton information, il y a un post signé de ma main sur le forum sur lequel tu écris (et qui est celui de ta guilde)

J'espère qu'il y a une once d'ironie dans tes propos...

Selon moi, tu fais erreur sur une chose : le fait que tu ne sois pas officier ne change rien au rôle que tu peux prendre dans l'évolution de l'alliance. Il te suffit d'avoir des idées, du courage et de la volonté.

En dehors de ce détail, nous sommes d'accord sur tout. Ce qui fait que je suis plus pessimiste que vous : parvenir à rassembler des joueurs "quand les épiques tombent" et pas "pour tomber les boss", ça me saoule.

Et pour ce que tu espères être de l'ironie, oui, c'en est, et ma prose n'est bien souvent qu'un mélange de cynisme et d'ironie.

Enfin ça se voulait surtout une réponse à ton :

Citation :

--> Communication à toute l'alliance (au moins au noyau du raid).
Où? Il faut décider. Soit sur un espace commun (forum commun?). Soit sur un forum de guilde mais dans un thread commun et "dont l'adresse est mentionnée" à tous. Et tant pis pour ceux qui ne viennent pas la lire. Il faut trancher à un certain moment.

Il me semble avoir essayé de mon mieux, j'ai échoué, je laisse tomber. Un peu comme Jospin... donc vous inquiètez pas, je r'viendrai !

oki Crysto, je te comprend parfaitement...

Mais essaye encore une fois... ne baisse pas les bras.

Tu penses que tu as échoué, mais les autres le pensent-ils également?


Et même si c'est démotivant d'arriver à réunir des joueurs parce que les loots tombent et non pas pour la progression en elle-même, passe outre cela et soyons content de voir que l'alliance arrive à avoir des raids complets et surtout à bien avancer, apprendre


Vi je reste optimiste... Je fonctionne à l'énergie et à la motivation de groupe...


<donne un buff de motivation à Crysto>

/kiss

Perso, je ne pense pas qu'un décision des GM soient de circonstance... Tout simplement parce que je connais au moins 2 GM de l'alliance qui ne sopnt que très peu au courant des implications réelles de MC (Marteau D'argent et Sydän Enkeli pour ne pas les citer)..... En revanche, je serais assez pour instaurer un système dictatorial où déciderons ceux qui font MC plus que régulièrement.... Il devrait être facile de nommer 1 ou 2 représentants de chaque classe (tout en ayant aussi des représentants de chaque guilde) pour créer une commission des loots....

Comment ça j'ai déja des noms en tête?
A choisir parmi ceux là....
Guerriers : Galinette, Lean, Samdaime
Mages : Crysto, Asmara, Alyciah
Prêtres : Fannaria, Myrtle, Devra
Druides : Surion, Rajhathen, Daflex
Démonistes : Babeth, Glim, Värttinä
Voleurs : Dwarkkiller, Eliodenelis
Chasseurs : Aglaranna, Scrilege, Tsoas
Paladins : Ogips, Incarte, Lucinda

Si vous avez des idées, mais je crois que ça respecte pas mal les différentes guildes de l'alliance...

Personnellement, je n'en reviens pas qu'on en soit encore a se poser autant de question sur le système de loot... Les loots sont distribuer depuis plusieurs semaines sans histoires graves donc les règles doivent a peu près convenir a tout le monde...
Je suis désolé de ne pas avoir du tout participer a la rédaction de ces fameuses règles mais c un sujet qui entraine beaucoup trop d'animalité dans une CONVERSATION pour moi... ceci dit a mon avis le meilleur système est le système des DKP... mais:

Les règles actuelles me conviennent car elles sont simple!


Pour une fois Young, je suis pas du tout d'accord avec toi, d'une part ca me parait trop compliqué, notamment en cas d'absence de représentant pour une classe et aussi

Youngmuad a écrit:

En revanche, je serais assez pour instaurer un système dictatorial où déciderons ceux qui font MC plus que régulièrement....

C le mot dictatorial qui me va pas ^^

Crysto a écrit:

parvenir à rassembler des joueurs "quand les épiques tombent" et pas "pour tomber les boss", ça me saoule.

remarque quand les épiques tombent, c'est que les boss tombent donc on peut dire que tous le monde vient pour faire tomber des boss.

Ce que je voulais, c'était que ces personnes se réunissent pour décider ensemble en fait, car ce sont celles qui connaissent le mieux MC, tout en étant représentatives de chaque guilde et classe.....


Perso je trouve le système DKP plutôt pas mal, mais j'ai clairement compris que pas mal de monde ne le souhaitait pas car soi-disant il favorise ceux qui viennent le plus....... Je tiens à préciser qu'au vu du décompte actuel il est tout à fait applicable dès maintenant!!!!!!!

Pour info (statistiques du site d'organisation) : 79 joueurs ont participé à au moins 1 sortie MC, et 16 personnes ont plus de 40 points.... Des bracelets/ceinture de set valent 15points et le loot le plus cher vaut 60 points!!!!!!!!! Juste un truc, il peut manquer quelques points à certains....

On a deja perdu pas mal de joueurs pour des broutilles de ce genre, on devrait se concentrer sur le ciblage de Garr. Je trouve que trés peu de personne se plaignent de note système actuelle on a qu'a laisser ca de coté pour le moment (peut être que je me trompe...).

Moi j'estime la règle actuelle comme acceptable, même si elle comporte plusieurs lacunes!!! De toute façon, au rythme où tombent les épiques maintenant, les gens ne devraient plus lontemps avoir à attendre....

Sa dépend.

Bon pour le system de loot il est cool donc pourquoi le changer.

sinon sur attendre ou pas attendre j'en connait une qui va attendre, même très très longtemps.


Donc j em'explique.

Etant condamné par mes études. (Vous marrez pas) je suis la meilleur en biologie macromoléculaire de la classe.[si si c'est un vrai mensonge]et je peut rajouter que hablo espagnol mejor que cualquiera de los latinos y espagnoles que existent en el mundo (ok ya lo se que estoy mintiendo como un nino que dice que no cogio los caramelos que habian sidos escondidos por sus padres porque come mucho et que engorda.)[if you need help for a spanish work maybe i can help you but i think not, because i have a very bad level in spanish (chercher l'antithèse)

Bon ok apès avoir ecrit un paquet de ligne pour dire que je v a des cours ennuyeux qui commence a 7heure du mat et qui m'empêche de rester le jeudi et le mercredi a MC. donc aucune chance sauf si vous vous mettez a rewipe sur magmadar, donc aucune chance que j'arrive a le tuer.

or c mag qui loot marque du frappeur le seul loot que je veut.

Donc voila condamner a jamais avoir de loot, ma seule chance c'est pendant les vacance quand je tue mag et qu'elle tombe que je la gagne. mais avec uns ystem de loot au ceux qui ont aucun epique n'ont pas autant une chance de looter que un full set t99 bah je gagnerai jamais cet arc.

(le pire apres c'est la feuille petrifier)

Silentdeath a écrit:

mais avec uns ystem de loot au ceux qui ont aucun epique n'ont pas autant une chance de looter que un full set t99 bah je gagnerai jamais cet arc.

Ben alors relis la règle..... La règle dit que tous ceux qui viennent peuvent random..... Par contre, aujourd'hui a été apporté une modification : les nouveaux intègrent le même niveau que ceux qui ont le moins d'épiques (en dernière place).... C'est pas encore officiel mais je me charge de l'officialiser!!! En tout cas, c'est appliqué!!!

Silentdeath...

Tu peux pas venir quand on tue Magmadar et le loot que tu cherches est lié quand ramassé.

Penses-tu que le système de loot puisse influencer cette situation ?

En dehors de ça, je suis passionné par ton niveau en langues, mais en lecture, t'as l'air plutôt mal servie.

Donc trois conseils :

- lis les règles et comprends-les
- joue le jeudi, Magmadar tombera de plus en plus tôt
- dépêche-toi d'avoir de la chance, parce qu'une fois que je serai full T99, je serai prioritaire sur les armes à distance, et je prendrai un malin plaisir à te niquer ton rêve alors que je fais des explosions des arcanes à 1600 sans critique

j ai une question a poser

a propo du baton de domination, pourquoi seul les mage, demos et druide chouettar peuvent en profiter par ce que regarder les buff

Staff of Dominance
Lié quand ramassé
Deux mains
Bâton
Dégâts : 126 - 205
Vitesse 2,90
(57,1 dégâts par seconde)
+16 Endurance
+37 Intelligence
+14 Esprit
Niveau 60 requis
Equipé : Augmente vos chances d'infliger des coups critiques avec vos sorts de 1%.
Equipé : Augmente les dégâts et les soins prodigués par les sorts et les effets magiques de 40 au maximum.

donc je crois que les pretres et druide spe heal peuve aussi en profiter vu les 40 de heal en + (perso je le need trooooooooop)

Bâton de domination, accessible aux druides sauf nounours et matous. Le Bâton est "plutôt" destiné aux mages, démos et chouettes (+% critique, +dégats&soins), mais le fait est que les druides restau n'ont pas grand chose de mieux - éventuellement le racleur, mais ce n'est pas si évident que ça, et puis les paladins louchent dessus, on va pas laisser en tout et pour tout une demi-priorité aux druides. Et heu... pour les mages et démonistes qui ne font pas une fixette sur les bâtons, bah la Lame d'Azuresong est mieux (avec le Grimoire de runes de feu).

Donc on va fixer ça, z'aurez le droit ! (Ceci dit, faudrait qu'on s'intéresse à ZG de plus près, il est là-bas, le vrai bâton de druide.)

Pour les prêtres, par contre, avec Bénédiction qui se profile, le Bâton de domination ne peut être que du provisoire... donc ce serait un mauvais calcul de le leur laisser.

De même que Crysto. Mais c'est surtout le %critique qui servirait à rien aux healers et c'est donc un buff de perdu Bon, dans l'absolu,il vrai qu'ils peuvent aussi faire des critiques mais ils ne tablent pas dessus et ce n'est donc pas le type d'équipment qu'ils recherchent. Pour le reste, j'avoue que ça peut vous faire loucher mais il est aussi vrai que c'est un équipment provisoire avec bénédiction qui arrive. Personnellement, je passerai dessus si j'en ai l'occasion étant donné que je louche plus sur le combo azuresong et le grimoire des runes de feu mais chacun son choix

Mais bon, il est quand même logique de laisser quelque chose à une classe qui utilise tous les buffs dessus (et qui recherche tous les buffs dessus) en priorité avant de laisser cela à des classes qui en font un usage "inutile" (ne remarquez pas la répétition svp... merde je viens de vous le faire remarquer ). En plus, c'est surtout les buffs "verts" qui sont vraiment importants

.... pkoi se faire chier pour les looots?

est ce que chaque personne ne peut pas réfléchir par lui meme sur ce qui est bon pour lui en loots....

simple exemple le jour ou je voit un pretre tirer sur le baton de domination sachant qu'il y a un zolie baton appelé....hum bénédiction je me...(on va pas etre grossier)

Je ne vois pas pkoi on discute de loot... tuons des boss et les loots viendrons et je suis sur que nous n'aurons aucun probleme de loots arreter de vous prendre la tete sur ca...

l'essentiel n'étant pas notre avancé ?
ou uniquement les loots les loots les loots?

je pense aux loots que je pourais avoir... mais je ne fait pas tout une histoire la dessus...

Ogips,

Je pense qu'on se prend la tête parce que certains joueurs nous la prendront si nous n'avons pas de règle précise concernant les loots.

Evidemment, cela ne concerne pas tout le monde.. Mais pour peu que ce soit le cas avec 1 ou 2 joueurs, et c'est tout le raid qui peut s'écrouler en quelques minutes. On l'a bien vu il y'a quelques semaines juste avant Mag.